Verkehrssicherungspflicht: Was Eigentümer wirklich kontrollieren müssen – und wo es richtig teuer werden kann

00:00:00: Speaker: Mein Name ist Bernd Wagenhals. Ich bin seit vielen Jahren jetzt schon in diesem Vorstand. Wer mich noch nicht kennt ich bin seit dreißig Jahren Vegeverwalter und kenne von daher den Immobilienmarkt auch relativ gut. Ich habe mich heute zu einem Thema durchgerungen, das insgesamt sehr schwierig ist. Das ist auch streitig ist, dass in unterschiedlichen Bundesländern unterschiedlich gehandhabt wird und wo es nicht zu allen Dingen klare Regeln und Vorgaben gibt. Und durch diesen Wust an Verkehrssicherungspflichten wollen wir uns heute durchhangeln. Sie haben mir das letzte Heft aufmerksam gelesen. Hat einen Teil schon dort drin, nämlich den Winterdienst. Aber wer glaubt, dass die Verkehrssicherungspflicht in einem Gebäude nur aus Winterdienst besteht, irrt deutlich. Es gibt eine Bemühung. Sie sehen sie hier vorne. Das Deutsche Institut für Normung hat eine ganz komplexe Norm entworfen und auch geschrieben und ist der sogenannte Gebäudetyp, den Es schwebt vor, dass wir unsere Gebäude jährlich durch einen Sachverständigen prüfen lassen und im Prinzip diese Verkehrssicherung nach extern vergeben. Das Ergebnis würde bedeuten, dass es pro Wohnung in Deutschland mehrere hundert Euro Kosten verursachen würde, die in den letzten sechzig siebzig Jahren auch nicht stattgefunden haben. Ob Sinn oder Unsinn, sei mal dahingestellt. Was in der Verkehrssicherungspflicht dran ist, das erzähle ich Ihnen heute. Haus und Grund hat sich auch stark gemacht in dieser Angelegenheit und hat denen widersprochen mit diesem Gebäudetyp. Deswegen ist es dann auch am vierzehn Uhr fünf. Der Entwurf zurückgezogen worden. Gott sei Dank. Was bleibt, ist der Paragraph acht hundert sechs und dreißig BGB. Das ist sehr wichtig. Das heißt, wenn Sie ein Haus oder Grundbesitz in den Verkehr bringen, Sind sie verkehrssicherungspflichtig? Das gilt für einen einzelnen Eigentümer, der ein Haus vermietet oder ein Haus besitzt, mit zehn Wohnungen. Genauso gilt es für eine Eigentümergemeinschaft. Und dann natürlich den Verwalter. In der Folge, weil die Verkehrssicherungspflicht durch Vertrag in der Regel den Verwalter trifft. Wenn es dann zum Schaden gekommen ist, dann ist die Schadensersatzgeschichte noch nach drei und zwanzig BGB und die regelt dann in der Regel das Gericht. Das Gericht sagt Ihnen dann haben Sie oder haben Sie keine Schuld. Sie haben nicht in jedem Fall Schuldner kommen nachher auch noch drauf. Was wir heute nicht schaffen, das sind die Themen Versicherungen, die dort eine große Rolle spielen, weil das entscheidet in erster Linie Einzelfallentscheidung. Die Versicherung Haftung im Detail schaffen wir natürlich auch nicht, weil es gibt so viele Einzelfälle, wo es Entscheidungen dafür gibt oder widersprüchliche Entscheidungen dafür gibt. Das schaffen wir auch nicht. Inwieweit sich das auf das Mietrecht auswirkt, das war ich zu schnell mit dem Knopf auf das Mietrecht auswirkt. Einzelfallfragen im Zweifel an die Frau Kappler können wir heute auch nicht klären. Genauso Kosten im Detail. Das ist extrem unterschiedlich. Wir haben allein von den Wartungskosten für Aufzüge Differenzen zwischen den Firmen, kleine Firmen, große Firmen um über ein hundert Prozent. Und wer die Beweislast hat usw. Auch das ist heute nicht mein Thema. Ich bin WG Verwalter und kein Rechtsanwalt. So eingeteilt haben wir die ganze Grenze. Thema in fünf Stufen Einmal die bauliche Stabilität. Das zweite und das ist eigentlich der größte Bereich sind Außenanlagen. Thema Treppen und Geländer. Der gesamte Brandschutz gehört hier rein und was eigentlich ganz oben stehen sollte, die Versorgungseinrichtungen dafür. Für all das sind sie Verkehrssicherungspflicht. Und die Punkte gucken wir uns jetzt im Detail an. Ich fange mal an beim Thema lose Bauteile und zähle hintendran immer auf was für Bereichen das wir lose Bauteile sehen können, wo wir dann im Endeffekt auch was dagegen tun müssen. Das ist die Fassade. Es können Fassadenteile herausbrechen, es können Mauersteine herausbrechen, das zeige ich Ihnen nachher gleich ein paar Bilder dazu. Am Dach können sich Ziegel lösen, da können sich die Dachrinnen lösen. Das sind alles Dinge, die Sie sich anschauen müssen, wenn Sie die Verkehrssicherungspflicht haben und dann auch was dagegen tun müssen. Regenrinnen, Klappläden, Markisen, Sichtschutz und die Solaranlage im Gemeinschaftseigentum. Das heißt, ich rede nicht von Balkonkraftwerken, die kommen separat noch. Dann geht es um Risse und Rost im Stahlbeton. Ein ganz teures Thema. Da schauen Sie sich die Balkone bitte genau an, bevor dort die Ecken abbrechen, bevor der Beton zusammenbricht. Extrem teuer wird. Die Sanierung ist die Tiefgarage, sonstige Mauern und Fassadenteile. Was den Beton anbelangt und den Stahlbeton Grundsätzlich Mauerrisse, egal ob horizontal oder vertikal. Wobei die horizontalen Risse die schwerwiegenderen in der Regel sind und die kostspieligeren. Was sie aber selber gut unterscheiden können. Balkon. Ganz einfache Geschichte. Sie sehen, wenn Sie ums Haus herumlaufen, die Balkons von unten. Wenn Sie dort sehen, dass die Farbe abblättert, dann ist die Abdichtung kaputt. Das heißt, dann läuft Wasser von oben durch die Betonplatte durch und drückt unten die Farbe von der Decke. Und dann sollten Sie spätestens allerspätestens reagieren, wenn Sie Metallpfosten haben, Metallkonstruktionen haben, Rost und Lochfraß untersuchen, anschauen und dann natürlich auch entsprechend reagieren. Jetzt kommen wir zu unseren neumodischen, steckerfähigen Solargeräten. So steht es im Gesetz Steckerfähige Solargeräte. Das Gesetz kennt kein Balkonkraftwerk, aber jeder nennt es so Diese Balkonkraftwerke montiert jeder selber. Wir schreiben zwar in unsere Beschlüsse rein, dass die fachgerecht montiert werden müssen, Das ist sturmsicher montiert werden müssen und das der Eigentümer ist auch noch der Verwaltung gegenüber nachweisen soll. Das ist sturmsicher befestigt sind. Würde das geschehen, wäre die Effizienz von einer solchen Anlage nach zehn Jahren noch nicht erreicht. Und das macht die Sache schwierig. Deswegen Es schraubt sich jeder dran. Es bindet sich jeder dran. Jeder, wie er lustig ist in dieser ganzen Geschichte. So Gebäudehülle. Das ist natürlich eine große Ausbruch mit einer gefliesten Fassade trinkt. Ganz einfach im Laufe der Zeit Wasser ein und durch frostsprengt die Ecken raus. Sie haben in der Mitte einen vertikalen Riss. Der ist lange nicht so schlimm wie die horizontalen Risse. Aber auch dort muss was dagegen getan werden, weil sie sehen, der Riss geht oben bis an die Grenzplatte und dort dringt Wasser ein. Fassadenplatten, vorgehängte Fassadenplatten und schlussendlich Sie schauen aufs Dach, ob es irgendwelche Beschädigungen gibt. Ein Dach ist ein relativ regelmäßiges Gebilde. Das heißt, wenn Sie da hochschauen, sehen Sie, ob Dachziegel verrutscht sind oder nicht, ob die verdreht sind, ob die rausgedreht sind. Und das sind im Prinzip ganz kleine Geschichten, wo man nachher reparieren kann. Tiefgarage wird interessanter, Da haben sie schon deutliche Risse hier drin. Und diese Risse ist alt. Den gibt es nicht erst seit gestern. Das heißt, da könnte man längst etwas machen, Was ich in jeder zweiten Tiefgarage aktuell sehe, sind in die Betonstützen, dass hier unten die Farbe abblättert und dass die Bewehrungsstähle bereits am Weg rosten sind. Wenn das passiert ist, irgendwann mal, dann sieht es aus wie aktuell in unserer Sindelfingen Marktplatz Tiefgarage, drittes UG. Dann steckt nämlich in jedem Stellplatz irgendwo zwei Holzpfosten, die von oben nach unten die Decke tragen. Weil der Pfosten das irgendwann nicht mehr kann, weil Tragkraft hat Der Stahl und der Beton füllt alles Tragende. Der Stahl. Wenn der weggerostet ist, ist er weg. So, warum passiert das da unten im Sockelbereich? Sie sehen hier der Fahrbahnbelag und hier unten das Salzwasser, das die Fahrzeuge im Winter eintragen. Streusalz mit dem reifen Wasser und im Lauf der Jahrzehnte. In der Regel sind es zwischen fünf und zwanzig und fünf und dreißig Jahren. Da können Sie die Tiefgarage sanieren, wenn Sie nicht vorher was tun. Deswegen gibt es zwischenzeitlich und das kommt nachher auch noch Wartungsverträge, wo Sie solche Tiefgaragen warten lassen. Das heißt, da kommt ein Ingenieur, schaut sich das an, macht Bohrungen, misst den ChloridGehalt und sagt Ihnen von Anfang an, wo sie kleinere Reparaturen durchführen. Weil wenn das so aussieht, dann geht das Ganze schon zwanzig Jahre. Das hätte man vorher sehen können, hätte man vorher mit geringem Aufwand richten können. Und so kostet eine durchschnittliche Tiefgarage, je nachdem wie groß ist zwischen sechzig und ein hundert neunzig tausend Euro. Und das kommt dann sehr plötzlich wie Weihnachten. Auch noch zum Thema Tiefgarage. Am Rande Sie kennen diese Tiefgaragentor federn, diese sogenannten Monofedern hier. Wenn da eine platzt. Die fliegt sehr schnell und sehr weit. Das ist ein echtes Geschoss. Deswegen sind heute im Neubau solche Dinger nicht mehr zulässig. Das heißt, Sie haben heute dieses Federpaket, wo dann im Prinzip, wenn eine Feder platzt, die anderen stabil bleiben und dann kann man das erkennen und entsprechend einzelne Federn austauschen, dann ist das kein Problem. So, Garagenverordnung mein Lieblingsthema. Was darf nicht? Fragt man andersrum, Ist von Ihnen schon jemand in der Tiefgarage gestanden, die gerade frisch ausgebrannt ist? Ja, gut, einige Male schon. Das ist nicht lustig. Deswegen gibt es eine Garagenverordnung, und die ist wiederum Ländersache. Das heißt, jedes Land hat seine eigene Garagenverordnung und da steht nicht drin, was nicht drin sein darf. Da steht drin, was drin sein darf. Was darf denn in der Garage sein? Auto Einsatzreife und Fahrzeugzubehörteile. Das heißt auch die Dachbox, Skybox usw. Das darf in der Tiefgarage oder in der Garage drin sein. Sie müssen natürlich unterscheiden Haben Sie eine Garage oder eine Großgarage, aber von Mehrfamilienhäusern? Die Garagen sind in der Regel mindestens Mittelgaragen und da gilt die Garagenverordnung auch. Also solche Sachen dürfen nicht drin sein. Und da sind Sie als Eigentümer, wenn Sie vermietet haben oder der Verwalter immer verkehrssicherungspflichtig. Wenn es dort brennt, dann wird im Prinzip reduziert. So Außenanlagen Ganz ganz großes Thema. Bäume. So Bäume. Gebrochene Äste. Totholz. Standsicherheit. Ich habe nachher noch eine lange Liste mit sechzig Punkten, was Verkehrssicherungspflicht anbelangt. Die werde ich Ihnen nachher nicht vorlesen. Dort stehen auch Fristen dabei, wie oft so was gemacht werden muss. Sie müssen große Gehölze, große Bäume im Prinzip alle zwei Jahre von einem Fachmann anschauen lassen und Totholz entfernen lassen. Wenn Sie das nicht tun. Und da kommt irgendwann mal ein Ast runter und trifft den, wo nicht treffen sollte, dann wird das Geschrei hinterher groß sein. Also gebrochene Äste, Totholz und Standsicherheit. Und das geht hier bei den Bäumen. Nächstes Lieblingsthema von mir Spielplatz. Das heißt, Sie müssen alle Gerätschaften anschauen. Wie sind die befestigt? Gibt es Absplitterungen? Gibt es Verschraubungen, die nicht in Ordnung sind? Und wie ist der Fallschutz darunter? Das heißt, wenn ein Kind hochklettert und runter fällt? Für jede Fallhöhe gibt es einen gewissen Fallschutz. Das ist entweder Hackschnitzel sind dreißig Zentimeter hoch oder entsprechende Gummimatten, was auch immer. Da gibt es klipp und klare Vorschriften. Und ich nehme jetzt mal schon vorweg. Sie Also ich gehe jetzt mal aus von der Eigentümergemeinschaft. Eine Eigentümergemeinschaft ist keine privater Verein. Eine Eigentümergemeinschaft ist nicht privat. Und damit haben Sie auch keinen privaten Spielplatz, wenn Sie einen Spielplatz haben, sondern Sie haben einen öffentlichen Spielplatz, weil Eigentümergemeinschaften ja in den allermeisten Fällen frei zugänglich sind, kein abgeschlossenes Gartentor haben. Und damit kommen die Nachbarskinder mit. Da kommen Gäste mit, Vermietet ist sowieso. Damit sind sie gewerblich komplett. Damit gelten auch verschiedene Normen. Die kommen nachher noch. Das nächste, was sie verkehrssicherungspflichtig sind, ist das Garagentor. Das Federpakete Schließkantensicherung muss funktionieren. Lichtschranken müssen funktionieren und die Prüfplakette muss drauf sein. Warum die Prüfplakette? Weil es für Tiefgaragen, Tore und. Und für die Automatiktüren, die danach stehen, gibt es ein Gesetz. Und das ist die Verordnung für kraftbetätigte Türen und Tore. Und dort steht drin, dass sie ein Tiefgaragentor und alle Automatiktüren einmal jährlich prüfen lassen müssen. Prüfen tut es keiner, aber jeder Verwalter mindestens schließt dort dafür Wartungsverträge ab. Und dort ist die Prüfung inkludiert. Beispielsweise kostet für ein Tiefgaragentor normalerweise eine Wartung ein hundert achtzig Euro im Jahr. Vielleicht haben wir zwei hundert zehn und die reine Prüfung allein wird schon ein hundert fünfzig kosten. Deswegen macht man den Blödsinn nicht. Dann macht man die Wartung gleich komplett auf einmal mit. Als nächstes sind Wege Alle Wege, wo gepflastert sind, wo geteert sind, wo aus welchem Material auch immer beschaffen sind, gibt es Stolperfallen. Und es gibt eine Festlegung. Eine Stolperfalle ist es ab zwei Zentimeter. Sie schauen auch nach zerbrochenen Platten, von denen Gefahren ausgehen können. Rasenflächen, wo irgendwelche Metallstücke drinstecken, weil man mal irgendwas befestigt hat, die vergessen worden sind, wo man sich daran verletzen kann. Oder Löcher, die drin sind, wo sich Kinder tatsächlich die Füße vertreten können. Nächste Einfriedungen, also das, was ich ums Haus rumkommen, Einfriedung, egal ob Hecke, Zäune oder es ist keine Einfriedung da. Was, wo Sie noch viel aufmerksamer hinschauen müssen als dort, wo Sie eine Hecke oder einen Zaun haben. So Einfriedung. Also Hecken, Zäune müssen intakt sein. Die Hecken müssen so geschnitten sein, dass nicht der halbe Gehweg überwuchert ist. Auch das ist sicherheitsrelevant. Keine Einfriedung heißt der Streifen wird benutzt von Kindern, von Hunden, von Passanten. Und dann müssen sie zweimal hingucken, ob sie dort nicht irgendwelche Löcher oder Verletzungsgefahren haben. Dann haben Sie natürlich die Räum und Streupflicht auf und gegebenenfalls um das Grundstück. Das steht im letzten Heft sehr ausführlich drin und Sie müssen das in den einzelnen Gemeinde und Ortssatzung nachlesen, wann, wie viel uhr, wer und weshalb da zuständig ist. Es kommt darauf an, das heißt der Paragraph neun der Landesbauordnung, den Sie ansprechen, das ist richtig. Das heißt, Sie müssen ab einer gewissen Größe ein Spielplatz errichten. Je mehr Wohnungen, desto mehr Fläche. Spielplatz, steht dort klipp und klar drin ist alles vorgeschrieben. Allerdings Wenn in der unmittelbaren Nachbarschaft ein öffentlicher Spielplatz intakt vorhanden ist, dann brauchen Sie gar keinen. Ganz einfach. Und dann muss man überlegen Was ist das für ein Spielplatz? Ein Spielplatz ist nicht vorgeschrieben nach der Landesbauordnung, dass die Klettergerüste brauchen, da sie große Schaukeln, Wippen usw brauchen. Es ist für Kleinstkinder bis fünf Jahre maximal. Das heißt sie haben einen Balken, wo man drauf rumlaufen kann, wo man sich Balanceübungen macht. Sie haben vielleicht irgendwelche kleinen Wipp Tiere oder so etwas. Sie brauchen keine sechs Meter hohe Rutsche, wenn Sie die Voraussetzungen haben, dass Sie ausreichend Spielraum in der Nachbarschaft haben. Ansonsten wird es schwierig. Na ja, zurück zu den Stolperfallen. Also die zwei Zentimeter Marke ist mittlerweile rechtlich gesetzt und das sich hier deutlich mehr wie zwei Zentimeter habe brauche ich nicht erklären. Hier genauso. Was ganz übel ist, ist natürlich, dass die Wurzeln hier die entsprechenden Platten heben und keiner sich drum kümmert. Und es gibt auch Wege, die sehen so aus. Das sind Dinge, wo derjenige, der die Verkehrssicherungspflicht hat, Reagieren muss. Sonst kann es teuer werden. Das nächste ist Irgendwas kann herunterfallen. Tote Äste, abgestorbene Äste. Der macht richtig Aua! Wenn der kommt. Und der hier genauso. Sie haben auch Bäume, die komplett tot sind. Es können aber auch Dachziegel runterfallen. Das ist das, was ich vorher bereits gesagt habe. Und Sie haben natürlich Eiszapfen. Ich habe vor einigen Jahren in der Bahnhofstraße in Eiszapfen mal wegmachen lassen von der Feuerwehr. Der hing genau über dem Gehweg. Der war einen Meter lang und hat oben zehn Zentimeter Durchmesser gehabt. Das heißt, an der richtigen Stelle heißt es Tod. Deswegen alles Gute kommt von oben. Winterdienst ist klar. Und der findet nicht nur auf dem Boden statt. Bitte genau das, was ich Ihnen gerade gezeigt habe. Das sind diese Eiszapfen. Oder irgendwann vielleicht auch mal Schneelasten bei irgendwelchen Dingen. Im Moment haben wir nicht so viel Schnee, aber der gilt ja auch für Bayern und Österreich. Streusalz? Thema. Die Hälfte der Bevölkerung ist der Meinung, Streusalz darf man nicht verwenden. Die andere Hälfte sagt Mach ich trotzdem. Jeder Hausmeisterservice mischt Salz und Splitt und Sand. Okay. Also Streusalz. Es gibt. Ich habe eine Gemeinschaft, die besteht darauf, salzfrei zu streuen. Es gibt ein anderes, abstumpfendes Mittel. Da kostet der Sack halt zehn Euro mehr. Wenn die Gemeinschaft das bezahlt oder wenn sie bereit sind, das zu bezahlen, dann kann man das verwenden. Das soll ähnlich gut sein. Also ich verwende. Und weil ich will, dass keiner hinfällt und es kam noch keiner zu mir. Wollte mich verklagen, weil mein Hausmeister Streusalz verwendet. Aber wenn einer hinfällt, dann stehen sie sofort auf der Matte. Deswegen. Das würde ich einfach pragmatisch sehen. So. Nächstes Thema. Spielplatz. Solche Dinger. Wenn ein Kind da drauf fällt. Nicht schön. Ein Fallschutz. Hier wurde seit zehn Jahren keiner mehr mit dem Rechen drin war. Das ist betonhart. Eine Schaukel, Befestigung. Ein Knick im Rohr mit durchgerosteten Schrauben. Eine Wippe. Hier sehen Sie den Riss im Holz. Und Sie sehen, dass der Griff, an dem sich das Kind festhalten soll, lose ist. Auch am Spielplatz entsprechende Bank Sensationell. Man sitzt auf der linken Seite vielleicht relativ gut. Ich weiß es nicht. Diese Klettergerüste, wenn Sie das so sehen, dass das Ding mindestens fünfzehn Jahre vermoost ist und dass die Befestigungen hier repariert werden müssen, ist klar. Und wenn ich das da drüben sehen, dann wird es mir schlecht. Sie haben ein Klettergerüst, wo Flächen total verrostet sind, wo Querstreben verrostet sind und wo für diese Höhe hier der Fallschutz alles andere als ausreichend ist. Und der, wo die Verkehrssicherungspflicht hat, haftet. Nächstes Thema Treppen und Geländer, Treppen, insbesondere abgebrochene Kanten, wo, wenn man knapp auftritt, einfach auf der Stufe drunter landet. Zeige ich Ihnen ein paar Beispiele. Sind die Treppenstufen grundsätzlich fest, hat es zerbrochene Stufen, Dann gibt es Vorschriften auch für Stufenhöhen und Stufen Tiefen. Das betrifft natürlich die Ersteinrichtung, das ist klar. In erster Linie. Aber wenn hier sich großartige Unterschiede im Laufe der Zeit ergeben, dann müssen sie reagieren. Treppengeländer, Handläufe, jegliche Form von Absturzsicherungen. Da gehen Sie hin. Da fassen Sie an! Da gucken Sie nicht nur. Da wird gewackelt. Ist da jede Schraube noch dran? Ist das Ding fest, Gibt das Ding nach. Ein Geländer des Absturz. Eigentlich muss mindestens fünfzig Kilo standhalten können. Dann ganz heißes Thema. Sicherung vor unbefugtem Beklettern. Beispiel Das Haus steht etwas im Hang und unten dran sind die Garagen. Einzelgaragen. So, dadurch, dass die Garage gegen den Hang gebaut ist, habe ich von Gelände der Eigentümergemeinschaft bis auf das Garagendach keine fünfzig Zentimeter mehr. Das heißt jedes Kind kann da hochklettern und steht auf einer Garage, läuft vor und hat drei Meter nach unten vor sich. Auch dort bitte nachdenken. Was kann hier passieren? Und da gibt es allein in Sindelfingen von hier entfernt sechs Stück, wo ich weiß, wo nicht gesichert sind. Aufpassen. Aufzug Was können Sie kontrollieren als Laie? Sie können die Fahrgeräusche beurteilen. Bündigen halt. Können Sie im Prinzip sehen. Wenn die Kabine aber auf einer anderen Ebene haltmacht als tatsächlich der Flur und die Prüfplakette natürlich auch. Aufzüge sind natürlich vorgeschrieben zum Prüfen. Da kommen Sie um Wartungsverträge und Ähnliches nicht drumrum. Geländer? Brauche ich nicht zu kommentieren. Holzgeländer, die komplett auseinander gehen, können nicht mehr stabil sein und Absturzsicherungen, wo sie. Mich zweimal durchschieben können, sind auch nicht lustig. Ganz besonders nicht, wenn sie einen Fluchtweg haben. Vorgeschriebene Fluchtwege, vielleicht sogar Fluchtweg Treppenhaus an Hochhäusern. Dann müssen Sie hier ganz genau schauen. Ist das Ding sauber? Wie viel Dreck ist da drin? Kann ich, wenn ich flüchte? Das heißt, wenn ich da runter renne, allein aufgrund des Drecks ausrutschen? Ich habe Fluchttreppenhäuser gesehen. Die waren voll mit Laub. Ganz fantastisch. Es ist schon grenzwertig, dass man Fluchtweg Treppenhaus einen Holzlauf als Handlauf dran ist. Das ist schon grenzwertig. Also Sie wissen, wo Sie drauf schauen müssen. Was machen Sie denn, wenn Sie so was haben? Schaltafeln einstellen. Ganz schwäbisch. Ganz genau. Das werde ich auch machen. Oder zumindest rotes Absperrband. Sieben Mal drum. Und das sind ganz klare Verletzungsgefahren. Das sind auch Verletzungsgefahren. Nächstes Thema Brandschutz.